В программе «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» 12 апреля обсуждалась ситуация на Украине, где Верховная Рада приняла законы о запрете коммунистической идеологии.
В программе принял участие секретарь ЦК КПРФ, первый заместитель Председателя Комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников.

Публикуем стенограмму дискуссии.

Стенограмма

Россия 1 # Воскресный вечер с В. Соловьевым
12 апреля 2015 г. 22:16

В: На Украине продолжается война за независимость от собственного прошлого. После скандальных антикоммунистических законов Верховная рада в стране начинает сносить все советское, от памятников до названий улиц, городов и областей и возносить все истинно украинское, от сегодняшних националистов до ветеранов карательных батальонов Абвера. Из-за чего происходит стремительный крен украинского общества в сторону фашизации и как остановить превращение всей страны в дивизию "Галичина"?

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): К сожалению, сегодня в праздник Воскресения Христова, с которым, я думаю, мы должны поздравить.

В: Обязательно.

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Безусловно, всех наших телезрителей. К сожалению, мы и вправду должны обсуждать вопросы далеко не праздничные. Потому что то, что происходит в братской нам стране, это чудовищно. Это поперек нашей генетической памяти, нашей общей совместной истории, тем не менее, к сожалению, это факт, происходит реальная фашизация, причем, как мы видим, по тому же образцу, как это было и в ряде других новых независимых государств, после распада Советского Союза, соцлагеря, данные страны переходили под внешнее управление. И управляющие подбирали новую политическую элиту, новую идеологию. Во всех случаях. В 100 случаях из 100 главным критерием подбора этой новой элиты было то, чтобы эта элита была русофобской и антисоветской. И опять же, кто самые ярые русофобы и антисоветчики. Конечно, фашисты, конечно нацисты. Конечно, те люди, какие продолжают нести данную идеологию, потомки, какие считают своих отцов, своих дедов, какие воевали в фашистских рядах героями защитниками общества. Особенно когда говорят: вы знаете, а ведь ваши предки они были не военными преступниками, они не были пособниками гитлеризма, они были борцами, они были борцами за свободу нации, они были борцами с коммунизмом, они были борцами со сталинизмом. И вот по этой схеме произошла ведь фашизация на практике везде в Восточной Европе. Мы видим Прибалтику, мы видим Грузию. К сожалению, мы на каких-то этапах видели данные элементы реабилитации фашизма в Венгрии, и в Румынии, даже в Болгарии, в Хорватии, понимаете, фашизм, мы говорим, Европа переболела фашизмом. На мой взгляд, Европа не переболела фашизмом и, к сожалению, вот те страны, какие сейчас поддерживают Украину, это страны проигравшие во Второй Мировой войне.

В: Да, Игорь.

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): Вы знаете, к большому сожалению, в светлый праздник Воскресения Христова мы снова вынуждены касаться той нечисти, которая пока ещё правит бал в Украине. Я именно так оцениваю данные людей, по той причине то, что они делают с моей родиной, не поддается никакому пониманию. Вы знаете, вот что касается вот этих законов, какие были приняты, да, ведь на самом деле они прекрасно понимают, что они делают, вот в тот хрупкий мир, который сегодня пока ещё сохраняется на востоке страны, они сегодня подливают масло в огонь. Они, героизируя бойцов УПА, они прекрасно понимают ту реакцию, которую это вызовет у противоположной стороны.

В: Вы можете себе представить, чтобы в российском парламенте заседал сын офицера немецкой армии?

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): Это невозможно.

В: Вообще вдуматься. И он внёс после этого закон, направленный на обеление по большому счету своего отца и всех воевавших вместе с ним против Советского Союза.

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): Ну, это невозможно.

В: Это же Шухевич внёс, как я понимаю?

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): Я думаю, это невозможно в любой цивилизованной стране сегодня. Тем Не Менее опять-таки Украина сегодня, её толкают занять ту роль, которую ей определили Соединенные Штаты Америки в своей геополитической игре. И сегодня из неё будут делать, всячески делать врага в подбрюшье у России. То есть, будут накалять ситуацию, будут обучать, будут идеологически накачивать вот данную часть населения. Поэтому я ещё раз повторю, что не надо питать никаких иллюзий, это все продолжалось 25 лет. Сегодня мы видим апофеоз. Все президенты Украины, вы посмотрите учебники истории, какие были при Кучме, якобы нейтральном, при пророссийском Януковиче. Просто загляните в учебники истории. Только это не было в таких масштабах. Сегодня мы увидели апофеоз этого всего. И, к сожалению, я убежден, что это все закончится просто следующий трагедией и конфронтацией.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Я бы продолжил данную линию, только мне кажется, что требуется подчеркнуть, что ничто не является случайным. Вот часто когда вспоминают первый закон об отмене русского языка год назад, да, Верховная рада... вроде с него это началось, и все говорят: "Ну, случайно, ну, ошибочка". Это неправда. Это неслучайно и не ошибочка. Это целевое действие. Вот мы уже год говорим о том, что, и я отстаиваю данную линию, что альтернативе распада Украины сегодняшней есть только одна альтернатива - это националистическая этнократическая диктатура. Никакой другой альтернативы нет. И по этому пути Украина вынуждена и обязана будут двигаться до тех пор, пока она будет пытаться сохраниться. Это одна рамочка. Вторая рамочка, это, конечно же, рамка внешнего управления и тому, что они призваны служить новому порядку. Мы называем уже 20 лет данный новый порядок глобализацией, в более жесткой форме заботнизацией или американизацией. Тем Не Менее суть от этого не меняется. Они и многие из украинцев присягнули служению этому новому порядку, традиционному, кстати, который, собственно, и есть процесс установления мирового господства. Вот если в двух этих рамочках диктатуры и служения проекту мирового господства мы посмотрим, что произошло на этой неделе в Верховной раде, то будет очень интересно. Тем Не Менее, во-первых, на уровне материала вот все, что происходит, в качестве люстрации, в качестве репрессии в Одессе вот людей. Даже Коломойский в этой рамочке находится материального установления этой самой диктатуры, да. Выстраивается все-таки монофокусная и жесткая власть. Если мы посмотрим идеологическую точку... идеологический аспект, то все законы, какие принят, устано... призваны продвигать и устанавливать националистическую, нацистскую идеологию. Никакой другой идеологии у этой власти нет и быть не может. Они обязаны её продвигать. И третье, Володь, последнее.

В: Да.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Вот самый важный закон, который они приняли, с этой точки зрения, на прошлой неделе, это закон о военном положении. Потому что он не просто о том, что будет происходит в случае развертывания военного сценария. Фактически это закон, который позволяет легально ввести данную самую диктатуру. И у меня нет никаких сомнений, что они используют всю вот данную пирамиду, которую я описал, на следующем шаге для того, чтобы попытаться атаковать республики, и для того, чтобы легально ввести данную диктатуру. Все для этого на сегодняшний день создано.

В: А закон очень важен, о котором мы сказали. Во-первых, он позволяет создавать де-факто на территории концлагеря, вдобавок он позволяет использовать все, что угодно: квартиры людей, их транспортные средства, живущих в зоне, которая будет объявлена чрезвычайным положением для нужд войны. Тем Не Менее что самое важное, это ведь снимает де-факто с Порошенко личную ответственно, перекладывает на генштаб. А это значит, что вот сейчас они ещё продолжат прения, потом примут и подпишут. И к 9 мая, скорее всего, начнут войну, потому что задача простая - не дать отпраздновать 9 мая России. И сделают все возможное, чтоб в июне меры были продлены и ужесточены.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Точно. Все при...

В: Да.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Все приготовлено для этого.

В: Кстати, вышиванка замечательная.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Я...

(аплодисменты)

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Спасибо. Я желал бы... спасибо. Я желал бы всем напомнить, что базовым законом, по которому живет Украина, является договор об ассоциации с Европейским союзом, который предусматривает полную гармонизацию украинского законодательства в соответствии с европейскими нормами.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: После конституции, да?

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Я... дайте мне сказать, потом вы скажете.

В: Давайте дадим договорить, да.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Поэтому вот то, что мы обсуждаем, это, знаете, такая... такие догоняющие решения, какие не имеют на вот вектор развития страны решающего или какого-то значительного влияния. Это как бы дань тем, кто победил. Вы понимаете, год назад произошла революция достоинства. Те, кто возглавил её, те политические силы, они провозглашали определенные цели. Тем Не Менее целый год не было выполнен, о чем мы здесь неоднократно говорили, там не были наказаны коррупционеры, не было сделано каких-то реальных подвижек, вот только недавно в борьбе с олигархами. И, в том числе не было проведена декоммунизация, десоветизация, которая проведена была в тех же странах Прибалтики, в странах восточно-европейского блока. Мы считаем, что без этого двигаться в сторону Европы, и это наше убеждение, не возможно, по той причине пока на площадях будет стоять идол Ленина, который утопил в крови и русский народ, и украинский народ и все его последователи. Об этом говорил, хоть вы этого не любите и Владимир Путин, который рассказывал, что Сталин боролся со своим народом, вел проти...

В: Я не люблю именно что, как говорит Владимир Путин?

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Когда я цитирую Путина.

В: Тем Не Менее мне это просто кажется несколько забавным, тем не менее пожалуйста.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Хорошо, все, дальше идем.

В: Нет, я понимаю, вам надо получать следующее звание в российском...

(говорят одновременно)

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Поэтому без... без принятия решения...

В: Ну очень интересную вещь...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Дайте я закончу.

В: Да, закончи. Просто вы, может быть, даже не осознаете, тем не менее вы сказали две потрясающие вещи. Первое, что на Украине нет суверенитета, потому что вы живете не по Конституции.

МУЖЧИНА: А живете под чужим законом.

В: В рамках некой европейской интеграции. А второе, вы признали победу нацистов.

(говорят одновременно)

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Значит все 26 стран, какие входят в Евросоюз, являются колониями Брюсселя? они все самостоятельные.

В: Я хочу заметить, что нигде, нигде в этих странах ни один политик не сказал, что для нас является первенством, и мы живем по некой... по соглашению ассоциации, которая, кстати, хочу заметить, даже не полностью ещё европейскими странами вступила в силу.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Это процесс, который идёт, понимаете.

(говорят одновременно)

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Это просто какая-то близорукость.

В: Скажите, пожалуйста, а коммунистическая идеология, точнее её символы, запрещены во Франции, в Германии?

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Тем Не Менее вы можете представить, чтобы во Франции стоял памятник Робеспьеру, который утопил в крови...

В: Я сейчас, конечно, ваши части порву в клочья. Стоит.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Разрешите?

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Вот Слава сказал очевидную вещь, мы желаем жить по законам Европы, тем не менее сам себе, вы правильно его поправили, противоречит. Тем Не Менее в Швейцарии, между прочим, и не только в Швейцарии и в Англии стоит памятник Марксу, а в Швейцарии Ленину или улицы Сталинградская есть, например, чтоб вы знали в Париже, тем не менее дело даже не в этом, вы боретесь не с тем. Вот вы начали ни с того, я не согласен здесь, на самом деле, на этой неделе произошло самое печальное. Того, чего не было в истории вот этой столетней, и Слава здесь немножко не прав, Никонов, когда говорит о том, что некоторые прибалтийские страны попытались провести. Закон о запрете коммунистической идеологии был только принят в Молдавии в 13-м году и немедленно отменен его конституционным судом. Запрет на символы - да, в семи странах был принят, я согласен здесь. Тем Не Менее на символы. Вы пошли дальше: вы первая страна в Европе и в мире, которая попыталась зап... запретить коммунистическую идеологию.

В: Не первая.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Первая. Молдавия была первая.

В: Ну здравствуйте. Нет-нет-нет.

(говорят одновременно)

В: Извините, первой это сделал.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Фашисты? Фашисты были первые, да.

В: Вот.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Так вот.

В: Первый это делал, как писали. приветствуя вход Гитлера украинские националисты, "пан Гитлер, ласково просимо".

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Совершенно верно.

В: Вот пан Гитлер был первый, который зачисляет...

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Вы идете по стопам, Слава, вы идете по стопам, к сожалению, фашизма, и я понимаю, почему. Я даже понимаю, почему у ПАСЕ этого не получилось. Они также рассматривали подобную резолюцию в 2007 году, вся Европа поднялась против. А вы даже не обсуждали. Вы за неделю умудрились принять, как только Яценюк заявил, 31-го. Почему заявил, да потому что Симоменко и компартия Украины сидит у вас как кость в горле.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Да они же в парламенте, они лузеры.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Они поехали в Минск первые и уговорили Лукашенко выступить посредником. Они первые, он первый заявил о том, что, стань я президентом, немедленно отозвал... отзову войска, и вы сразу же возбудили против КПРФ, компартии Украины уголовное дело. Как только он появился здесь, вы сразу же вызвали его... не можете запретить его в судебном порядке, решили... во внесудебном порядке решили подвести под данную судебную базу.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Вы создаете ему ореол, которого у него нет. Он рассматривается как человек, который вцепился хваткой в партию и не желает её отпускать.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Ну, хорошо, вы против Симоненко боретесь или против коммунистической идеологии.

В: Нет, нет, подождите, единственное, кого я вижу, кто пустился...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Нет, вы как бы делаете из него лидера, а он не является авторитетом...

В: ...вот хваткой и боится отпустить это Порошенко российский бизнес. Вот единственное, где хватка эта Порошенко... не отдам шоколадные конфеты, где мой Roshen?

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Последнее, вы вот этим актом десоветизации, который приняли специально перед 9 Мая.

В: Конечно.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Вы даже его не стали обсуждать. Вам требуется было до 9 мая любым путём дать всем понять. Тем Не Менее актом десоветизации и тем, что вы приняли и героизировали ОУН-УПА, вы ещё сделали одну вещь, ещё одну ошибку, которую вы сделали после указа по русскому языку.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Это не ошибка.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Отдайте, отдайте Западную Украину, Закарпатье, Бессарабию и Буковину, которую вы приобрели по итогам Второй мировой войны. Вы себя сейчас исключили из держав-победительниц этим самым решением.

В: Это правда.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Да ну.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Я уже не говорю... восточных областях юридически законно.

В: Подожди, подожди, а ОУН-УПА на чьей стороне воевали во время Великой Отечественной войны?

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Вы себя исключили из держав-победительниц.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Это было как бы достаточно партизанское движение.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): А значит победили.

В: Какое партизанское? Шухевич. Какое было звание у партизана Шухевича?

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Отдайте данные четыре области, какие вы получили в результате решения держав-победительниц.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Давайте по очереди, по очереди.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Вы тогда отдайте данные области.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Давайте сравним масштаб.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Давайте.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Украина - это 600 тыс. квадратных километров. На, да, ну, так и есть в ... мирового сообщества. Значит вот данные ОУН-УПА действовала на территории там 3-4 областей активно.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Это неправда.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Это... это 15... там 50-60 000 километров вот просто не действовало. Вы пытаетесь из них создать...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): А вы знаете, что...

В: Подождите. Сейчас, сейчас. Простой вопрос. Скажите, пожалуйста, какую, какое звание было у Шухевича?

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Я был ... Ковпак.

В: У Шухевича какое...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Почему вы не говорите об отрядах?

В: Мы не говорим?

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Ну, а я не слышал ни разу.

В: Мы говорим о великом братском украинском народе, который сейчас страдает под гнетом недобитых фашистов.

(аплодисменты)

В: Какие героизируют Шухевича, у которого было звание в наци... где было звание?

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Шухевич... это был как бы. Это было звание, которое присваивали...

В: Какое звание присваивали? Галичина СС, расскажите, про звание Шухевича расскажите, про письмо, которое было написано. 41-й год. Организация украинских националистов объявляет о чем, объявляется о том, что они требуют независимости Украины и независимое украинское государство является государством дружественным пану Гитлеру, нацистской Германии и вместе с ним ставит основную задачу борьбы с проклятыми коммуняками. Нет, это ваши программные документы.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Вы знаете, если бы это к чему-то привело, даже к допустим, это... Вот немцы не дали Украине... белорусам дали, бело рутения во время оккупации провозглашена, отдельный ...

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Какие немцы хорошие.

В: Понял, понял.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Понимаете, тем не менее про Белоруссию, по той причине там Лукашенко - союзник, ни слова никогда.

В: Как только Лукашенко начнет поднимать ... нацистскую сволочь, о нем пойдет так же речь.

(говорят одновременно)

(аплодисменты)

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): ... которую уничтожали на Волыни, как только это Лукашенко сделает, его немедленно народ сметет.

В: Оставьте, оставьте ... пока не смогут выйти под красными знаменами и пройти 9 мая. А как, вы же знамя Победы, наверное, будете в жевто-блакитный перекрашивать.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Демонстрация коммунистической символики, Слава, признайте это, на День Победы все, на День Победы все, кто выйдут со звездой, серпом и молотом, красным знаменем, будут считаться преступниками. Понимаете, Володь, здесь парадоксальная вещь. В принципе...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Ну, это, как вы знаете, вот, просто даже смешно слушать.

(говорят одновременно)

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): До 10 лет за исполнение гимна СССР. До 10 лет за исполнение гимна Украинской ССР и СССР, знаешь об этом?

В: Подождите, у вас какое-то странное представление о параде, полевые кухни и фронтовые 100 грамм.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Владислав, да, и вправду, ваш закон, Вячеслав, да, извините. Ваш закон, который ещё пока рассматривает ваша Верховная Рада, да. Он что предусматривает, вот Леонид правильно говорит, до 10 лет, это в случае там группы и так далее. Индивидуально до 5 лет. Понимаете, вы принимаете законы, какие подрывают, пилят сук, на котором сидит украинское государство. Вот вы приняли данный закон о том, что, значит, вы осуждаете на одинаковых основаниях преступный, значит, гитлеровский режим и советский режим, да? То есть, вы вообще ввели...

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: А вы ... надо.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Не, спокойно, спокойно. Дайте договорить.

В: Пожалуйста, хоть одно решение хоть одного международного суда, которое можно было бы сравнить с решением Нюрнбергского трибунала.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Это первое, да.

В: Вот нацистская идеология...

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Совершенно верно.

В: И фашистская Германия в российской терминологии были пригвождены вот этим Нюрнбергским трибуналом. Я что-то не помню никакого трибунала над Советским союзом и над коммунистической идеологией.

(аплодисменты)

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Единственное, Володя. Слава начал с того, что нынешняя украинская власть по сути дела реализует программу, которая представлена... навязана Европейским союзом. Дело в том, что Европарламент, вообще-то говоря, уже предпринимал такую попытку уравнять в ответственности за преступления...

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): В ПАСЕ, в ПАСЕ. Да, да, совершенно правильно.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): ...Парламентская ассамблея совета Европы.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Правильно, ничего не получилось. Уравняла, значит, как бы в преступном характере сталинизм и гитлеризм. В этом смысле украинцы сейчас не оригинальны, тем не менее проблема-то вот в чем. Если вы считаете, советский режим коммунистический преступным, то вы должны все действия этого режима считать преступлением, и вы должны данные преступления как бы возместить, какие это преступления?

В: Денонсировать всегда.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Какие это преступления? Во-первых, включение в состав украинской и советской социалистической республики огромных территорий так называемой Новороссии, какие были силой переведены из состава РСФСР.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Новороссии? Да вы что? Это когда были такие решения приняты? Были включены западные области, восточных не было. Не сочиняйте того, чего не быт.

(говорят одновременно)

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Это факт.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Только... какая-то знаете, подмена.

В: Я сейчас взорву сердце вышиванки - 1922 год.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Причем мотивация была какая.

В: Это тот самый Ленин, ещё живой, чьи памятники вы сносите.

(аплодисменты)

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Вынужден вам напомнить. Вы говорите о том, как будто существовал какой-то центр, 5 республик объединились в Советский Союз.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Мы спорим о фактах.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Пять республик объединились с совет...

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Факты...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): В тот Советский Союз.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Факты простые.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): У всех были равные права.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Решение, решение перевода Новороссии.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Не сочиняйте. что Столица России кому-то что-то давала.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Решение о переводе Новороссии Украине...

В: Подождите, подождите, не понял.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): То есть, Новороссии в Украину.

В: То есть, вы хотите сказать: голодомор - так Столица России давала, а территорию так не Столица России.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Владимир, был сталинский проект образования Советского Союза и ленинский.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Не важно. Не важно.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Ленин критиковал Сталина, его независимое...

(говорят одновременно)

В: Ленин критиковал Сталина.

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Вы признали... маленький... малень... малень...

(говорят одновременно)

В: Мы, сейчас-сейчас-сейчас.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Не приз...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Откройте учебники.

В: Вот это мне нравится. Вот здесь вы попали. Хе-хе-хе.

(аплодисменты)

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Назовите год, когда...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): 5 декабря.

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Назовите год, когда в состав Украины...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): 1922-го...

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): В состав Украины вошли такие области, как Донецкая, Луганская, Харьковская, Днепропетровская. Запорожская, Николаевская, Херсонская, Одесская. Я ничего не забыл?

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Это с барского плеча вы даете?

(говорят одновременно)

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Там живут украинцы, и они сами решат, где им жить. Они желают жить в своей стране, в Украине.

(говорят одновременно)

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Я отвечаю, тогда не было Донецкой области, была Юзовка, Юзовка. Поэтому будьте точней.

(говорят одновременно)

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Если вы сказали "а" юридически, режим преступный, то считайте все действия этого режима преступлениями, какие должны иметь возмещение.

В: Сейчас, сейчас, не мучайте Славу логикой.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Возврат, возврат Новороссии в состав РФСФР, возврат Крыма. Хрущев - преступник? Правильно, по закону он преступник. Потому что он принадлежит к высшим органам государственной власти. Хрущев передал Крым, не бойтесь отрицать. Значит, это преступление, которое должно быть возмещено.

МУЖЧИНА: Почему вы все к Украине прицепились?

(аплодисменты)

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Не, ваши... не, не, не.

МУЖЧИНА: Давайте вот российские земли.

(говорят одновременно)

МУЖЧИНА: Отдайте японцам. Курилы японцам отдайте.

В: Подождите.

(говорят одновременно)

В: Минуточку, минуточку. Японцам отдать Курилы? А кто кого, подождите. А кто кого победил? Нас японцы, что ль победили?

МУЖЧИНА: То есть, по праву сильного?

В: Стоп, стоп, стоп, стоп.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Конечно, вы же по праву сильного...

В: Вы пока побеждаете регулярно российскую армию, потеряв 50 000 человек, правда российская армия до сих пор на поле боя не явилась, да.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Поэтому вот именно так.

В: Пожалуйста. До тех пор пока...

(говорят одновременно)

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): ... вы должны возвращать данные территории России. Вот в чем проблема.

НИКОЛАЙ СОРОКИН (ДИРЕКТОР ИНСТИТУТА НАЦИОНАЛЬНЫХ КРИЗИСОВ): В 22 году 9 регионов, как их потом стало принято называть или 9 областей, как хотите, российской империи бывшей, вот вы говорите, не было Донецка, была Юзовка, тем не менее Ек